Budżet Obywatelski

[martula_87]

W dniach 21-29 września można będzie oddać głos na projekty zgłoszone w ramach budżetu obywatelskiego.
http://budzet.dlalodzi.info/o_budzecie/
Są one podzielone na zadania lokalne i ogólnomiejskie. Każda osoba może oddać 10 głosów na zadania ogólnomiejski i te dotyczące jej dzielnicy zamieszkania. Głosować może każdy mieszkaniec Łodzi.
http://budzet.dlalodzi.info/

Czy macie zamiar głosować macie wybrane jakieś konkretne zadania???
Zainteresował Was ten temat???
Ja przyznam szczerze coś o tym słyszałam ale nie zainteresowałam się tematem dopóki nie poproszono mnie o zagłosowanie na rozbudowę ośrodka wczesnego wspomagania rozwoju do którego uczęszcza Dominik.
Jest to zadanie ogólnomiejskie; nr L0092
Lokalizacja – ul. Dziewanny 24.
Teraz również zaczynają się pojawiać w moim bloku na tablicy ogłoszeń ulotki zachęcające do głosowania i wiem już jedno muszę zapoznać się z zadaniami zgłoszonymi w mojej dzielnicy i z chęcią oddam te 10 głosów.

[grafitowa]

martula_87, super, że założyłaś ten temat
Ja zamierzam głosować, ale raczej przez internet i na spokojnie muszę zapoznać się z projektami.

Ukryty tekst: Włączony

---

Widoczne tylko dla zarejestrowanych użytkowników.

[Hosiole]

To i ja oddam głos.
Dzięki za info

[martula_87]

ale raczej przez internet

No ja też biorę tylko tą drogę pod uwagę nawet zachęciłam do głosowania moją babcię i z naszą pomocą też odda głosy przez internet.

[malaJu]

słyszałam, że czasem zmieniają się numery projektów, bo inne wskakują na listę (to stało się z projektami z mojej szkoły podstawowej), więc zanim zagłosujecie, sprawdźcie, że to nadal ten numer projektu.

[grafitowa]

ID projektu (literka i cztery cyferki, np L0131) pozostaje zawsze takie samo, zmienić się mogła pozycja na liście, bo numery były nadawane przy składaniu propozycji w czerwcu, a część z wniosków odpadła w lato i nie ma ich teraz na liście do głosowania.

[lmyszka]

Ja też zaczęłam się zapoznawać i mam już 4 projekty z Bałut na które zagłosuje.
Szkoda tylko, ze nie można glosować na inne dzielnice niż swoja, bo na Polesiu nasze stare przedszkole bierze udział.

Ale powiem Wam, że niektóre projekty są od czapy. No bo sorry ale tablice na przystankach co wyświetlają odjazd tramwaju powinno robic MPK lub miasto a nie z dodatkowych pieniędzy, czy np. wymiana chodnika. Jak dla mnie te pieniądze powinny iść na cos ekstra dla ludzi, jakieś place zabaw, boiska czy dla ludzi chorych aby im ułatwić życie.

[gohnia]

powinno robic MPK lub miasto a nie z dodatkowych pieniędzy

ale to właśnie chodzi o pieniądze miasta. Różnica jest tylko taka, że to mieszkańcy zdecydują na co te miejskie pieniądze przeznaczyć.

[Myski]

Z całą pewnością będziemy z mężem głosować. Trzeba się jakoś przyczynić do rozwoju miasta i dzielnicy

[Malwina]

Ja będę głosowała. Przyszłe przedszkole mojego dziecka bierze udział i chciałabym, żeby Maluchy miały swój plac zabaw.

Ukryty tekst: Włączony

---

Widoczne tylko dla zarejestrowanych użytkowników.

Niektóre projekty są dla mnie marnotrawieniem kasy np. zainstalowanie 25 śmietników na psie odchody w rejonie ulic Pietrusińskiego, Długosza itd. W tym rejonie stoi tyle zwykłych koszy, że naprawdę nie potrzeba dostawiać nowych. To, że na koszu będzie narysowany pies, to nie znaczy, że ludzie zaczną po nich sprzątać. Ja już miałam kilka wymian zdań na ten temat z ludźmi, którzy udają ślepych, że ich piesek sra. Nosz kuźwa... nie chcesz sprzątać - kup sobie kota i sprzątaj kuwetę co 2 dni...

[Bian]

To, że na koszu będzie narysowany pies, to nie znaczy, że ludzie zaczną po nich sprzątać

Co racja, to racja. Choć na pewno kosze powinny stanąć na osiedlach, na których próżno szukać jakiekolwiek pojemnika na śmieci. Już kiedyś zdarzyło mi się przez 15 minut szukać jakiegoś kosza, a chodzenie z woreczkiem z kupą w środku jest mało przyjemne

[martula_87]

Bian, u mojej mamy mimo ze to centrum miasta bardzo długo musieliśmy wracać z woreczkiem z kupa do domu i dopiero wtedy do zsypu musieliśmy wrzucać. Od niedawna pojawił się specjalny kosz.

[Malwina]

No dlatego mówię, że np. na Pietrusińskiego przy jednym bloku można i dwa kosze spotkać, dlatego uważam, że specjalny trzeci kosz jest już niepotrzebny

[Sybel]

My od dawna robimy listę punktów i ostro dyskutujemy, co ma sens i na co warto zagłosować. Łatwo nie jest

[martula_87]

Sybel, ja z wyborem inwestycji na Widzewie nie miałam problemu szybko wybrałam.
Najgorzej z tymi ogólnymi zadaniami na pewno zagłosuje na;

nr L0092
Lokalizacja – ul. Dziewanny 24.

Zresztą jeżeli ktoś chcę i może to zachęcam do oddania głosu na ten projekt

A reszta szczerzę się zastanawiam.

[malaJu]

Pani Ani z "Poza Rozkładem", cudna kobieta zresztą, prosiła, bym przekazała:
"
W dniach od 21 do 29 września odbywać się będzie głosowanie na projekty zgłoszone do Budżetu Obywatelskiego. Polecamy Państwa uwadze OGÓLNOMIEJSKI projekt: „LATAJĄCE BIBLIOTEKI”.
Nr porządkowy na liście: 39, >>NUMER ID PROJEKTU: L0044<<

Celem projektu jest stworzenie wędrujących biblioteczek - zestawu współczesnych książek obrazowych, nieobecnych w szkolnych bibliotekach, które zarówno bawią jak i wspomagają wychowanie i edukację.
Pojawieniu się książek w szkole towarzyszyć będą warsztaty i spotkania, dla dzieci i dorosłych, które pozwolą rozsmakować się w nowych książkach.

Jeśli uznają Państwo za słuszne - serdecznie prosimy o poparcie dla projektu!"

Ja na pewno dodam ten projekt do listy.

[martula_87]

Ja już głos oddałam.
Dziewczyny jeszcze raz zachęcam do zagłosowania na zadanie L0092;

73. Budowa pawilonu edukacyjno-terapeutycznego „Na Dziewanny”.

Lokalizacja – ul. Dziewanny 24.

Opis – rozbudowa Ośrodka o pawilon edukacyjno – terapeutyczny to pozyskanie 574 m2, które zostaną wykorzystane na specjalistyczne gabinety terapeutyczno – edukacyjne, pomieszczenia i poczekalnie, dużą salę rehabilitacyjno – widowiskową oraz zagospodarowanie terenu, dojazd z bocznej i głównej bramy, dodatkowe miejsca parkingowe. Działania realizowane w nowym pawilonie to: wsparcie psychologiczno – pedagogiczne, wielospecjalistyczna diagnoza oraz opracowywanie indywidualnych programów terapeutyczno – edukacyjnych, wspomaganie rozwoju dzieci i usprawnianie zaburzonych funkcji, doradztwo w zakresie organizacji najbliższego otoczenia, współpraca z instytucjami kontynuującymi opiekę nad dzieckiem, doradztwo i warsztaty dla rodziców, integracja rodzin podopiecznych, wielozmysłowa stymulacja dzieci niewidomych i słabo widzących, oswajanie dzieci zaburzonych sensorycznie z różnymi bodźcami, miejsce odpoczynku, relaksu i wyciszenia dla dzieci z problemami neurologicznymi, prowadzenie zajęć rozwijających zainteresowania dzieci oraz spotkania, szkolenia i warsztaty.

KOSZT REALIZACJI: 2 051 600,00
NUMER ID PROJEKTU: L0092

[Hekate]

To ja też trochę prywaty i zachęcam do głosowania na mój projekt z dzielnicy Górna nr 125: G0150 Stawy Jana od nowa – etap I – budowa sieci alejek. Lokalizacja – Stawy Jana przy ul. Rzgowskiej.

A tak na marginesie to ta nasza pierwsza edycja Budżetu Obywatelskiego to trochę niewypał, bo podobne projekty znajdują się w poszczególnych dzielnicach i jako ogólnomiejskie - no ktoś powinien to jakoś posegregować, bo jest w tym chaos i niesprawiedliwość. Poza tym niestety można spotkać projekty "kwiatki" gdzie ktoś chce wykonać roboty warte 3 mln, a pisze że to wyniesie 900 tyś... Mam poczucie, że w komisjach nie siedzą kompetentni ludzie.

[caixa]

Hekate, głosowałam na ten projekt. Mam duży sentyment do Stawów Jana.
Ja bardzo zaangażowałam się w projekt z przedszkola Kai:
" L.p. 70 .Malowanie elewacji budynku PM 89 w Łodzi osiedle Piastów – Kurak, ul. Ciołkowskiego 7a.
Lokalizacja – jw.
Opis – remont elewacji budynku tzn. oczyszczenie mechaniczne i zmycie starego podłoża, uzupełnienie tynków zewnętrznych, zagruntowanie podłoża, malowanie elewacji, pomalowanie farbą olejną stolarki drzwiowej, okiennej, zabezpieczających krat naokiennych wymiana części stolarki okiennej. G0087"
Gdyby ktoś był z Górnej i nie miał pomysłu na głos to zachęcam.

[malaJu]

Ukryty tekst: Włączony

---

Widoczne tylko dla zarejestrowanych użytkowników.

[Sybel]

Wczoraj z męzem oddaliśmy głosy, ucieszyłam się, ze z ogólnołódzkich jest propozycja polepszenia sytuacji w schronisku na Marmurowej. Warto rozważyć głos na ten projekt, bo kasy na zwierzęta u nas wiecznie nie ma niestety.

[Hekate]

Sybel ja właśnie głosowałam na kasę dla schroniska i uważam, że to jest potrzebne. Mnie się też podobają teatrzyk kukiełkowy lub clown dla dzieci w szpitalach

[lmyszka]

Sybel ja właśnie głosowałam na kasę dla schroniska i uważam, że to jest potrzebne. Mnie się też podobają teatrzyk kukiełkowy lub clown dla dzieci w szpitalach

a jakie maja numery? bo moi rodzice beda głosowac.

[Sybel]

Imyszka, schronisko ma L0076.

[szaraczarownica]

Wychodzi, że jestem nieczuła i aspołeczna, ale za to protechnologiczna, bo dla mnie jednym z ważniejszych zadań jest darmowe wi-fi na terenie miasta L0145 oraz rozbudowa Obserwatorium Astronomicznego L0016.
Ale na projekt wrzucony przez Martulę też zagłosuję.

[martula_87]

Sybel, chyba coś źle podałaś lp.76 a nr projektu L0095
76. Poprawa warunków bytowych zwierząt w łódzkim schronisku.

Lokalizacja – ul. Marmurowa 4, ul. Opolska (dz. 31/14, 32/1).

Opis – Udzielenie doraźnej pomocy dla schroniska przy ul. Marmurowej (doposażenie gabinetu weterynaryjnego, przeznaczenie środków finansowych na sterylizację i kastrację, zakup materiałów do wykonania zagród, zakup kojców, bud, koszy, klatek, transporterów, wyposażenie schroniska w niezbędne akcesoria, zagospodarowanie wolnej przestrzeni i przeznaczenie jej na wybieg dla psów, zakup samochodu do przewozu pokarmu oraz samochodu do przewozu zwierząt, przeznaczenie środków na finansowych na kampanie informacyjne, na doraźne prace remontowe, szkolenie pracowników behawiorystycznych).

KOSZT REALIZACJI: 1 000 000,00

NUMER ID PROJEKTU: L0095

[Sybel]

Martula, faktycznie, przepraszam, nie wiem, jak patrzyłam

[martula_87]

szaraczarownica, na Wi Fi też zagłosowałam

Ale na projekt wrzucony przez Martulę też zagłosuję.

Dzięki wielkie na pewno jeżeli zdobędą te fundusze to będzie super inwestycja a dzieciaki wiele na tym skorzystają.

clown dla dzieci w szpitalach

No to też zagłosowałam i to jest lp 129 a numer projektu L0160


U nas właśnie chodziła pani z administracji bo nakłaniają osoby starsze do głosowanie które nie korzystają z internetu.
Super sprawa tym bardziej że na naszym osiedlu dużo inwestycji i dużo pieniążków można pozyskać.

[Deco-Ania]

rozbudowa Obserwatorium Astronomicznego

a ja mam ich głęboko w nosie, po tym jak kiedyś zapytałam czy oferują jakieś seanse dla dzieci usłyszałam odpowiedź, ze nie są kinem.
Dodam, że uprzednio sprawdziłam jak na innych stronach podobnych placówek określane są filmy, żeby właśnie nie "strzelić" jakiejś słownej gafy.

Sama w sumie nie wiem jeszcze na co głosować i przede wszystkim czy w ogóle. Niestety ale nie do końca wierzę w to, że wygrają te projekty na które zagłosuje najwięcej osób.

[grafitowa]

Ja zagłosowałam przedwczoraj

[martula_87]

Niestety ale nie do końca wierzę w to, że wygrają te projekty na które zagłosuje najwięcej osób.

Też się nad tym zastanawiałam....'
Ale mam spokojne sumienie że zagłosowałam i nie byłam obojętne,,,

[Hekate]

A ja mam inne obawy - że zostaniemy niechcący oszukani przez to, że szacowna komisja nie zweryfikowała oszacowanych wartości projektów. Może tak być, że w jakiejś dzielnicy wygra projekt za 1,5 mln (bo ktoś dużo chce w nim osiągnąć niewielkim kosztem) i 7 mniejszych projektów, a okaże się, że zwycięski projekt można zrealizować za 2,5 mln i oprócz niego przejdą tylko 2 inne. Gdyby ktoś wcześniej sprawdził, czy podane wartości cenowe są sensowne, to ludzie może by nie głosowali na ten duży projekt, bo szkoda kasy i woleliby zrealizować więcej mniejszych projektów. Jestem bardzo ciekawa, co z tego wyniknie.

[caixa]

malaJu, A nie chcesz wrócić z angielskim?

[malaJu]

szaraczarownica, nie Ty jedna, bo ja też na to głosowałam

[Emi]

ja też już zagłosowałam

[grafitowa]

A ja mam inne obawy - że zostaniemy niechcący oszukani przez to, że szacowna komisja nie zweryfikowała oszacowanych wartości projektów.

Szacunkowe koszty zgłaszanych projektów były weryfikowane przez komórki merytoryczne wydziałów urzędu miasta, później także na etapie obrad komisji ds. budżetu obywatelskiego te poprawione koszty były jeszcze konfrontowane z autorami zadań.

Może tak być, że w jakiejś dzielnicy wygra projekt za 1,5 mln (bo ktoś dużo chce w nim osiągnąć niewielkim kosztem) i 7 mniejszych projektów, a okaże się, że zwycięski projekt można zrealizować za 2,5 mln i oprócz niego przejdą tylko 2 inne.

Nie może tak być. Decydują koszty podane w dniu głosowania. Ponieważ nigdy nie wiadomo ile będzie dokładnie kosztować dana inwestycja (to wiadomo dopiero po oddaniu inwestycji), "brakujące" pieniądze zostaną wygospodarowane z budżetu miasta.

Gdyby ktoś wcześniej sprawdził, czy podane wartości cenowe są sensowne,

Wielu "ktosiów" pracowało nad tym całe lato.

/mąż Grafitowej

[Hekate]

Mężu Grafitowej no sory, ale ja znajduje bezpośrednio taki projekt, który dotyczy tego samego obszaru co z mojego projektu i ma co najmniej 2 razy za niską cenę. Moje ceny wzięłam z Urzędu Miasta - stawki za które była wykonywana taka sama praca w innej dzielnicy, a autor tego drugiego projektu to chyba ceny sobie wziął z kosmosu. Widać od razu, że jednak ci "ktosie" się nie przyłożyli. Mam nadzieję, że takie kwiatki to rzeczywiście wyjątek, ale moje obawy są uzasadnione. Rozumiem, że za ewentualne błędy urzędników jak zwykle zapłacimy my wszyscy, dokładając do pieniędzy przeznaczonych na budżet obywatelski, tylko kosztem czego - niezałatanych dziur w drogach czy sypiących się przedszkoli...

Ja w pełni popieram idee budżetu obywatelskiego, mam tylko nadzieję, że za rok będzie to lepiej zorganizowane.

[szaraczarownica]

Mój mąż ma inną wątpliwość - przecież ten budżet jest ograniczony. Więc jeśli wygrają projekty za grube miliony, to wiadomo, że nie wszystkie zostaną zrealizowane. Przy głosowaniu powinno sumować wartość wybranych projektów i porównywać to do wysokości budżetu. A już idealnie by było, gdyby aplikacja pozwoliła wybrać projekty tylko do wysokości tego budżetu.

[grafitowa]

@Hekate
Ale to nie jest tak, że jeśli oba projekty dotyczą tego samego miejsca i mają podobny zakres, to muszą kosztować tyle samo. Oczywiście znasz kosztorys "swojego" zadania, ale czy widziałaś pełen wniosek dotyczący tego drugiego zadania? Bo po skróconym opisie zamieszczonym w internecie (max 400 znaków) ciężko określić, co tak naprawdę projekt w sobie zawiera.

Wyceny bywają różne w zależności od tego, na co zdecydował się wnioskodawca. Inną cenę mają płyty chodnikowe położone na podłożu po lekkim wyrównaniu, a inną cenę płyty chodnikowe położone na podbudowie mającej wytrzymać parkowanie samochodów. Dla zewnętrznego obserwatora i jedno i drugie to jest taki sam chodnik. Podobnie jest z lampami oświetleniowymi - są takie, które kosztują kwotę x i są takie, które dają znacznie więcej światła i kosztują np 3x. I znów dla zewnętrznego obserwatora i to i to jest taką samą lampą no i jak to, że jedna jest droższa, a druga tańsza. I tak dalej i tak dalej i tak dalej.

Każdy z wniosków był opiniowany przez osoby, które na co dzień zajmują się przetargami i zamówieniami publicznymi, potem to jeszcze przechodziło przez sito komisji, każdy mógł też zgłaszać uwagi do szacunkowych kosztorysów proponowanych przez autorów na tych posiedzeniach. To naprawdę nie działało tak, że jakiś magiczny "ktoś" się nie przyłożył, a potem to już wszyscy zaklepywali jak leciało.

/mąż Grafitowej

[Sybel]

Są wyniki

http://budzet.dlalodzi.info/budzet-obyw ... losowania/

[caixa]

Jestem rozczarowana. 131 głosów tyle dostał ostani projekt na naszej dzielnicy. To naprawdę mało. Przykro mi, że nasze przedszkole nie było w stanie uzbierać tylu głosów. Na pocieszenie mam inny projekt, na który głosowałam.

[lmyszka]

Też jestem rozczarowana Naszym osiedlem. Nie wygrało nic na no głosowałam, mamy za to zakup pianina i montaż tablic informujących o odjedzie tramwaju , aaaa i kosze na psie odchody a tego jest w naszym rejonie masa.

[Sybel]

Mi się wiele projektów średnio podoba, bo większość z nich powinna być "oczywistą oczywistością", do której zobowiązane jest miasto, jak np. remonty ulic, przygotowanie tablic świetlnych na przystankach, pielęgnacja parków, alejek. Do tego to centrum Marcina Gortata... Dla mnie bzdura kompletna, chyba, że Pan Gortat dołoży drugie tyle na rozwój centrum swego imienia. Projekt typu "Być jak Gortat, być jak ktoś tam inny znany ze sportu" jeszcze by przeszedł w moich oczach, ale tak. No średnio.
U nas też projekty bez szału, choć na Skatepark głosowaliśmy. Natomiast remonty nawierzchni - no właśnie, dwa projekty, któe powinny leżeć w zakresie obowiązków miasta, a nie BO.

[szaraczarownica]

montaż tablic informujących o odjedzie tramwaju

Żebyś wiedziała o ile się spóźniają. Gdyby zgłosili projekt "punktualna komunikacja miejska", to zapewne byłby hit

[lmyszka]

montaż tablic informujących o odjedzie tramwaju

Żebyś wiedziała o ile się spóźniają. Gdyby zgłosili projekt "punktualna komunikacja miejska", to zapewne byłby hit

[Deco-Ania]

Dla mnie wciąż pozostaje aktualne pytanie - ile z tych projektów rzeczywiście zostanie zrealizowanych. Bo zaraz będzie mowa o tym, że ... brak pieniędzy.

Mi się wiele projektów średnio podoba, bo większość z nich powinna być "oczywistą oczywistością", do której zobowiązane jest miasto

zgadzam się w 100%

[martula_87]

Do tego to centrum Marcina Gortata... Dla mnie bzdura kompletna, chyba, że Pan Gortat dołoży drugie tyle na rozwój centrum swego imienia.

Zgadzam się w 100%.
Trochę szkoda że nie przeszedł projekt z ul Dziewanny.
Ale w sumie na Widzewie zostaną wykonane wszystkie projekty na które zagłosowałam

bo większość z nich powinna być "oczywistą oczywistością",

Dokładnie, nie powinny być zgłaszane do budżetu obywatelskiego tylko wykonywane bez żadnego głosowania.
Ale nie lepiej kopać wąwozy w centrum miasta

[Malwina]

A ja nie mogę uwierzyć, że próg zwalniający na Waryńskiego na Polesiu, który zdobył 32 głosy miał więcej niż plac zabaw przy przedszkolu.
No nie wierzę w to i już. Tym bardziej, że przedszkole zbierało też głosy w wersji papierowej...

[malaJu]

ja tak samo nie wierzę, że moja szkoła podstawowa nie zebrała głosów, skoro uczniowie latali z kartami do podpisów. Sami nauczyciele i ich małżonkowie to już ok 50-60 osób. Bzdura. Że niby same głosy nieważne?

[Malwina]

ja tak samo nie wierzę, że moja szkoła podstawowa nie zebrała głosów, skoro uczniowie latali z kartami do podpisów. Sami nauczyciele i ich małżonkowie to już ok 50-60 osób. Bzdura. Że niby same głosy nieważne?

Amen