Mleko modyfikowane i preparaty mlekozastepcze

[Kurczak]

Dzięki Dziewczyny. Pewnie zrobię tak jak ava pisze, bo odciągać mi coraz trudniej. Choć z drugiej strony Mała dostaje kaszki mleczne, więc jakieś oswojenie ze sztucznym mlekiem ma. Mam więc nadzieję, że pójdzie gładko.

[Malwina]

A puszka Bebilonu zdrożała z 43,99 na 49,99...
Przechodzimy na Bebiko. Mam nadzieję, że się uda

[szaraczarownica]

Malwina, wyrobiłaś sobie w końcu kartę Rossnę? Znowu była promocja na opakowania 1200g - 55zł.

A my z mężem ustaliliśmy, że Staś zostaje na mm do ukończenia 3rż. Od takiej ogromnej ilości mleka, jaką spożywa, nie zbiedniejemy, a zawsze łyknie trochę witamin, a czy mleko krowie je zawiera, to ja nie mam pewności. Na pewno nie w takim składzie jak mm.

[Malwina]

szaraczarownica, wyrobiłam, ale i tak go na Bebiko przerzucam.

[Patrycja11]

A my z mężem ustaliliśmy, że Staś zostaje na mm do ukończenia 3rż

Gabryś nadal jest Póki on sam chce pić mm to nie widzę powodów dla których miałby z niego zrezygnować od tak... Niech pije

[grafitowa]

A my z mężem ustaliliśmy, że Staś zostaje na mm do ukończenia 3rż

Gabryś nadal jest Póki on sam chce pić mm to nie widzę powodów dla których miałby z niego zrezygnować od tak... Niech pije

Emilka też uwielbia mm, więc nie rezygnujemy na razie, absolutnie

[lmyszka]

Dziewczyny których dzieci piją Nutramigen. Od 1.03 ma zmienić się cena refundowanego mleka. Przy "2" z 3.20 na ponad 17 zł

[Kurczak]

Czyli na tyle, ile kosztują mleka "normalne". Wg mnie to sprawiedliwe.

[lmyszka]

Kurczak, w ten sposób podchodząc to tak. Ale jak dla mnie zmiana ceny o 500% to jest coś nie tak. Biorąc pod uwagę, że inne leki też drożeją a ludzie muszą kupować czasem ich dużo to pomyśl skąd brać na to kasę.

[Kurczak]

Po prostu uważam, że wiele leków jest za tanich. Ludzi ich nie szanują. Insulina kosztuje czasem kilkaset złotych, ludzie dostają za marne grosze i co? I potem wyrzucają po kilka nienapoczętych opakowań do koszy na przeterminowane leki. Ale to nie ten temat. Mleko to nie lek, ale moim zdaniem nigdy nie powinno kosztować 3 zł. Tylko tyle, ile inne. Niestety, dziecko kosztuje i nic tego nie zmieni.

[gorzatka]

Czyli na tyle, ile kosztują mleka "normalne". Wg mnie to sprawiedliwe.

tez tak uwazam ale z tego co wiem to chyba jest wieksza pojemnosc w

Nutramigen

[lmyszka]

Ja i tak powoli przechodzę na normalne mleko. Ale ma to trwać ze 3 miesiące, tak powiedziała Pani doktor. Więc dalej pijemy Nutri a posiłki stałe mleczne dostaje już z normalnym. Jak nic się nie zadzieje niepokojącego to za jakiś miesiąc max dwa przejdziemy też na mleko do picia.

[Patrycja11]

Ale jak dla mnie zmiana ceny o 500% to jest coś nie tak.

jak Gab pił Nutramigen to cena zmieniła się na 33 zł za puszkę. I tak chyba dwa czy trzy miesiące było, dopóki znów nie wrócił na listę leków refundowanych. Więc 17 zł to dla mnie byłby luksus.

Mleko to nie lek

no wiesz, dla dzieci ze skazą białkową, które MUSZĄ pić to mleko, to taki jakby trochę lek, poza apteką go nie kupimy, dziecko pić innego nie może, to trochę jakby tak. Łagodzi objawy skazy białkowej, pomaga przy kolkach, to działa trochę jak leki. Ale oczywiście to moje zdanie.

nigdy nie powinno kosztować 3 zł

a to w tym coś takiego złego?

[gorzatka]

A tak wogóle ja nie mogłam karmić piersią o czym sie dowiedziałam po porodzie, a bardzo chciałam, musiałam kupować zwykłe mleko po normalnej cenie, nie miałam możliwości żadnej refundacji, koszt mleka miesiecznie był rzędu kilkuset złotych
wiec nie mało. Teraz jak słysze od mam i odrazu mówię, że nie chodzi mi o lmyszka, bo np zaczeły karmić mm i jakie to są koszty za mleko to mi ciśnienie rośnie, bo ja uważam, że karmienie butelką wcale nie jest takie wygodne jak piersią, a czesto słyszałam komentarze, że co to za matka która nie chce karmić piersia, że jej się nie chce itd

[Bian]

gorzatka Nutramigen ma pojemność 425g.

A czy to nie jest tak, że ta niska cena Nutramigienu rekompensowała przynajmniej częściowo rodzicom inne wydatki związane z dzieckiem problemowym? Bo przy skazie białkowej i AZS musiałam Hani kupić dodatkowo syrop przeciwalergiczny, maść, emolienty i miesięcznie wychodziło mi zapewne podobnie jak rodzicom, którzy nie ponosili tych wydatków, ale płacili za zwykłe mleko modyfikowane. Tzn. nie twierdzę, że te 17 zł za Nutra, które ma niedługo wejść, to drogo, ale widzę sens w tym, że Nutra miało taką dużą zniżkę. I dla nas to był lek, bo moje dziecko na każde inne mleko reagowało takimi zmianami skórnymi, że w pewnym momencie rozdrapywała się do krwi...

[lmyszka]

Bian, dokładnie. Kacper to lekki przypadek i zapewne bez skazy a z kolkami co nie było do końca rozpoznane bo nie rozróżni się tego.
Ale mam znajomą z córką z AZS i to tak silnym, że nikomu nie życzę. Ona koszty na leczenie małej na płyny i kremy do pielęgnacji takiej skóry wydaje majątek. Tak samo na innej leki alergiczne. I jak dla mnie cena 3 zł ma sens bo właśnie rzadko kiedy jest to jedyny wydatek rodzica.

[kari]

Kurczak, a dla mnie to niesprawiedliwe, bo takie mleka dostają dzieci, które mają jakieś dolegliwości i na pewno to nie jedyny wydatek na takie dziecko jak już dziewczyny pisały,

a w ogóle to chyba ciężko zrozumieć to komuś kto długo karmi/karmił piersią ile wydaje się na mleko

[Kurczak]

Kurczak, a dla mnie to niesprawiedliwe, bo takie mleka dostają dzieci, które mają jakieś dolegliwości i na pewno to nie jedyny wydatek na takie dziecko jak już dziewczyny pisały,

Dlatego uważam, że jeśli dziecko jest chore, wszystkie leki powinny być objęte refundacją. Tylko trzeba znaleźć jakiś złoty środek. Cena niektórych leków, nie tylko zresztą pediatrycznych, powala na kolana, nie wiem, kto to ustala. Z drugiej strony jak coś jest za darmo lub prawie za darmo sprawia, że większość ludzi nie docenia tego, co ma. Z czasów pracy w aptece pamiętam, ile nieotwartych puszek różnych mlek lądował w koszach. Brano na zapas, często bez potrzeby tylko dlatego, że było tanie. Z drugiej strony wszystkie mleka H.A czy inne specjalne też są dla dzieci z problemami, a cenę mają rynkową.
Karminie piersią bardzo często (znam mnóstwo takich przypadków) jest wyborem Mamy, nie spowodowanym żadnymi problemami medycznymi, więc nie wiem, czy wtedy narzekanie na wysokie ceny mleka jest uzasadnione. Co innego w rzadkich przypadkach niemożności karmienia naturalnego, ale wtedy trzeba to przyjąć za taki a nie inny obrót spraw.

[kari]

Kurczak, ja nie twierdzę, że ceny leków są dobre, bo niektóre rzeczywiście powalają na kolana, ale preparat mlekozastępczy wydaje mi się, że jednak powinien być "w miarę" tani
a poza tym to nie temat o tym jakie karmienie jest lepsze i czyj to wybór

[szaraczarownica]

Kurczak, to jest problem wszystkich leków/sprzętów refundowanych. Ja poznaję ten problem od innej strony ostatnio. Pacjent dostaje zlecenie na sprzęt. Musi się wyposażyć od podstaw. Miesięczny limit w takim przypadku jest zdecydowanie za mały. Sytuację ratuje trochę fakt, że może od razu wykorzystać limit kwartalny, ale tu z kolei do końca nie wie jaki sprzęt będzie dla niego najwygodniejszy, a albo kupuje wszystko od razu, albo wcale. W przypadku choroby zużywa sprzętu więcej, więc tym bardziej limit nie wystarcza, więc przy każdej nadarzającej się okazji robi zapasy, skoro i tak dają "za darmo", a jak nie wykorzysta, to przepadnie i w potrzebie będzie musiał dokupić za swoje. A potem efekt jest taki, że spadkobiercy wyrzucają sprzęt medyczny objętościowo zajmujący całą piwnicę. Bo ludzie zamiast odsprzedać za grosze tym potrzebującym na początku chomikują na gorsze czasy, czyli na przykład na brak refundacji na ten sprzęt, bo bywają takie przerwy w refundacji, a nie każdego stać na to, żeby miesięcznie wydać 300-400 zł.

Ja się nie dziwię i sama biorę leki na zapas

[marcjol]

Pozwolicie Drogie Panie, że odkurzę temat...

Czy któraś z Was karmiła lub karmi swoją pociechę HIPP Bio Combiotik 1.? Jakie reakcje? Chodzi i o "efekty" zarówno te pozytywne jak i negatywne.

Mój Mały Obywatel ma wilczy apetyt, a ja problemy ze zdrowiem, więc siłą rzeczy musieliśmy go przerzucić na butle z proszku..

Na początku był Nan Pro 1. (polecony przez pediatrę) ale szybko został wyeliminowany ze względu na ulewanie. Teraz Młody jest na Bebilon Pepti 1, ale zaczynają się problemy z brzuszkiem. Zastanawiam się, na co ewentualnie zmienić Bebilon? Czy HIPP to według Was dobry pomysł?

Będę wdzięczna za opinie.

[Fuente]

marcjol, a dlaczego byl na Pepti? To mleko dla skazowcow jest. Amelka dostawala hippa combiotic jeszcze w szpitalu, potem dwa razy podalam jej w domu. Nic sie nie dzialo zlego, no ale ona sporadycznie jadla to mleczko

[marcjol]

Ech.. Podpowiedziano mi Bebilon Pepti.

Nie znam się na tym za nic.. Dlatego teraz pytam, bo widzę, że coś jest nie tak..

[Malwina]

Jak na Pepti boli brzuszek, to albo po prostu ma kolkę, albo zostaje Nutramigen (czy jak to się pisze).
Na pewno nic bez porozumienia z pediatrą, bo z tego więcej szkody niż pożytku.

[niesia2708]

marcjol, Bebilon Pepti to mleko dla dzieci uczulonych na białko.
U nas Karolcia dostawała dodatkowo przez jakiś czas Enfamil AR właśnie ze względu na ulewanie po piersi.
Sporo mam na forum podaje bodajże zwykły Bebilon. Można też spróbować zagęszczać mleko Nutrition-em.

[lmyszka]

Można też spróbować zagęszczać mleko Nutrition-em.

Co w naszym przypadku niewiele daje. Taka jest prawda że jak dziecko ma ulewać to będzie ( oczywiście jeżeli nie to np. refluks ) Kacper ulewa dalej nawet po obiadku czy deserku. Oczywiście dużo mniej ale zdarza mu się. No ale co się dziwić jeżeli on cały czas się "szarpie".

[szaraczarownica]

a dlaczego byl na Pepti? To mleko dla skazowcow jest.

Fuente, nie tylko, stosuje się je też u dzieci kolkowych i ulewających (ale niekoniecznie tych spowodowanych skazą), bo jest lżej strawne. baila przechodziła przez te bardziej ekstremalne mleka, włącznie z Neocate LCP.

marcjol, przede wszystkim zmiana z Pepti na inne, to koniecznie do skonsultowania z pediatrą, bo przecież to już w pewien sposób produkt leczniczy, sprzedawany na receptę.

Taka jest prawda że jak dziecko ma ulewać to będzie

lmyszka, minie po roku. U nas po 13 miesiącach. Wcześniej nie wierzyłam, że to kiedyś nastąpi. Chociaż dalej się zdarza, na przykład ostatnio Panicz się nabąbał soczku i oczywiście poleciało, bo się nie zmieściło

[lmyszka]

szaraczarownica, wiesz co ja już się z tym poniekąd pogodziłam. Najpierw czekałam do miesiąca do trzech, a teraz już na nic nie czekam

[szaraczarownica]

lmyszka, słuszna strategia. Po co się denerwować.

[marcjol]

Widzę, że kolejna wizyta u pediatry się szykuje.. Ech..

A czy któraś z Was miała do czynienia z HIPP Bio Combiotik 1.? Słyszałam różne, skrajne opinie na jego temat.

[elinka3]

Moj Tymek jest na Hippie Combiotic i innego mm nie podawalam, ale zadne kolki i inne dolegliwosci nam sie nie przytrafialy. Wybralam go sama bez porozumienia z pediatra jak mialam problem ze swoim mlekiem i dla glodomorka nie starczalo cyca - daje hippa od 2 tygodnia zycia Tymcia (poprostu pojechalam do lidla i tam na polce stal wlasnie Hipp.....) i chyba trafilam w 10, bo po 1sze bez dolegliwosci brzuszkowych. I bez ulewania (ale nie wiem czy to sprawa mleka czy poprostu moj tak ma i byloby tak......)., i z uwagi na fakt ze najblizszy mi sklep to wlasnie lidl, kupuje mleczko przy okazji naszych zakupow (poza tym w lidlu hipp jest najtanszy) dla mnie to wygoda i duza praktycznosc.
My problemow z ulewaniem nie mielismy wcale praktycznie, nooo na palcach 1 reki moge policzyc kiedy cos wycieklo, ja nawet malego nie odbijalam po jedzeniu.

Jak powiedzialam pediatrze ze podaje malemu hippa to zapytala mnie czy ma problemy z brzuszkiem -kolki, zaparcia......wiec nie wiem czy wlasnie wtedy jest podawany..... bo ma w swoim skladzie probiotyki ..... ale nie czytalam czy inne mm tez maja, nie wiem.

Marcjol jak bys chciala sprobowac hippa to podjedz do mnie a ja Ci usypie mm zebys nie kupowala calej puszki i wyprobujesz sobie jezeli maluszek ma problemy z brzuszkiem.

Z tego co widzialam w rossmanie jest jeszcze taki hipp wlasnie specjalnie dedykowany kolkom itp ..... nie probowalam.

[Bian]

Można też spróbować zagęszczać mleko Nutrition-em.

Co w naszym przypadku niewiele daje. Taka jest prawda że jak dziecko ma ulewać to będzie ( oczywiście jeżeli nie to np. refluks )".

U nas zagęszczanie wyeliminowało ulewanie, ale po 5 dniach stosowania Matysia nie mogła się załatwić. Z dwojga złego wolałam ulewanie. Na szczęście ostatnio prawie minęło

[zbroziu]

A czy któraś z Was miała do czynienia z HIPP Bio Combiotik 1.? Słyszałam różne, skrajne opinie na jego temat.

u nas mały dostaje Hipp'a od samego początku, aż do teraz, ciężko mi więc porównać do innego mleka gdyż jest to jedyny które podawaliśmy, ale śmiało mogę polecić. Nigdy nie mieliśmy problemu z bolącym brzuszkiem po nim.

[marcjol]

elinka3 - dziękuję

Na szczęście mam już "próbkę" HIPPa, ale bardzo Ci dziękuję

Zbroziu - także bardzo Ci dziękuję.

Skonsultuję się jeszcze z pediatrą w kwestii mleka, ale Wasze opinie są dla mnie istotne

[kola]

Oj Marcjol nie słuchasz Młodego jak była potrzeba to dokarmiałam hippem. ( tylko ja tym w buteleczkach) Dla mnie genialne. Jak coś to u mnie puszka 1 stoi zamknięta.(adres znasz )

[marcjol]

(adres znasz )

A pewnie, że znam i nie zawaham się go użyć.. bynajmniej nie kwestii mleka...

[Marcka]

hej mam problem. Moje dziecko od paru nocy nie chce pic mleka- kompletnie odmawia przyjmowania go.
Nie wiem co robic, bo kaszek w ogóle już od dawna nie jada, serków i jogurtów no też sporadycznie. I tak naprawdę to jest niejadek i tego nabiału jest tyle co nic...

[Malwina]

Marcka, odpuścić jej
Możesz porozmawiać z pediatrą o przyjmowaniu wapna w syropie póki co.

[Michasia]

Marcka, a budyń,kasza manna na mleku?Moja Ala to uwielbia...

[marcjol]

Dziewczyny, tak dorzucę swoje trzy grosze jeszcze...

Przerzuciłam Młodego na HiPP Bio i póki co (Puk, Puk, Puk! ..w niemalowane... ) jest dobrze Młody się najada, jak dobrze mu się odbije to nie ulewa, z brzuszkiem też jest lepiej

Raz jeszcze dziękuję za info od Was.

[mirabell86]

Dziewczyny doradźcie co mam zrobić bo już zgłupiałam. Chciałam na noc podawać małemu butle sztucznego mleka. Najpierw kupiłam Bebiko smakowało mu przez jakiś czas później nie chciał. Zmieniłam na Hipp i znowu to samo, teraz kupiłam Bebilon ale zjada tylko 50-70 ml. Próbowałam podawać z kaszkami ale bez zmian. Nie najada się tym bo później ciągnie cyca.

[Bian]

mirabell86 ale to wiele dzieci piersiowych nie chce mm. Według mnie on ciągnie do piersi, bo chce być przy Tobie i sobie pociumkać. A zmieniać mleka też tak nie można, bo to zbyt duże obciążenie dla żołądka. Moja Hanka krótko była na cycku i mm uwielbiała, ale też miała okresy, że mleko jest be i koniec. Ale to trzeba przeczekać. Z kolei Matylda jest dokarmiana mm i zjada 60-90, mimo iż norma jest 120. Dlatego zjada np.co dwie, a nie trzy godziny.

[kakonka]

Moja Hanka krótko była na cycku i mm uwielbiała, ale też miała okresy, że mleko jest be i koniec. Ale to trzeba przeczekać.

mogę się tylko pod tym podpisać. W pewnym momencie, kiedy myślałam, że już tylko mm zagości w diecie mojego syna, bo z laktacją miałam problem. On wypiał się na mm i rozbujał mi laktację

[Myski]

Może głupie pytanie, ale skąd wiecie, że Wasze maleństwo boli akurat brzuszek (a nie np.idą zęby, albo za gorąco, albo jeszcze coś innego doskwiera)? Czy da się to jakoś tak konkretnie rozpoznać? Zastanawiam się nad wprowadzeniem mm na noc, tyle, że mój mały od początku tylko na piersi, więc spodziewam się problemów. Nie wiem też jakie mleko wybrać (biorąc pod uwagę fakt, że na razie reaguje alergicznie na próby rozszerzania diety), ale to muszę z pediatrą skonsultować. Podpowiedzcie coś proszę.

[Kurczak]

Myski, wydaje mi się, że biorąc pod uwagę właśnie to, że nowe mleko może Małego uczulać, obawiałabym się podania akurat na noc. Może lepiej spróbować w dzień, nawet w małych ilościach, i dopiero jak się przekonacie, że wszystko ok to przejść na karmienie nocne? U nas trochę czasu zeszło, zanim dobraliśmy odpowiednie mleko. Dianka też była pół roku na piersi, a przy pierwszych próbach mm był ból brzuszka i wysypka. Dopiero 4 strzał okazał się celny.

[szaraczarownica]

Myski, do pewnego wieku, to czy to rzeczywiście brzuszek, czy zęby, czy zapalenie ucha, czy inny ból, dziecko odczuwa ból brzucha. Rodzaj przypadłości określasz na podstawie tego, co się dzieje dodatkowo. Jak podałaś nowe mleko i krótko po tym coś się dzieje, to prawie na pewno mleko. Jak dziecko intensywnie wsadza rączki do buzi, to zęby. Tu charakterystyczne jest to, że dolegliwości nasilają się wieczorem i nocą.

No i rzeczywiście podanie czegokolwiek nowego na noc, to jak strzał w kolano. W razie jakichkolwiek problemów noc do tyłu gwarantowana.

[kasieńka 85]

Z kolei Matylda jest dokarmiana mm i zjada 60-90, mimo iż norma jest 120. Dlatego zjada np.co dwie, a nie trzy godziny.

Gabrysia je w trzy światy. Raz 30, raz 90. Raz co trzy godziny, innym razem co godzinę. Za to Karolcia jadła co trzy godziny z zegarkiem w ręku.
mirabell86, znajomych córeczka była na piersi. Mama przerobiła chyba wszystkie mleka na rynku, żadne nie smakowało dziecko. Dopiero jak zaczęła rozszerzać dietę mała zaczęła jeść mm.

[Myski]

To w takim razie jeśli już, to może zacznę jednak jakoś w dzień, żeby ewentualnie zobaczyć jaka będzie reakcja. Muszę jeszcze to wszystko przemyśleć...

[mirabell86]

Dopiero jak zaczęła rozszerzać dietę mała zaczęła jeść mm.

My już dawno rozszerzyliśmy dietę ale mały jest wybredny. Słoiczkowe obiadki też mu nie podchodzą, jedynie deserki. Nie lubi papkowatego jedzenia jak jem kanapkę to zawsze mam wspólnika Chciałam wprowadzić mu sztuczne mleko zmyślą że prześpi noc bez pobudki. O jedzeniu kaszek w dzień mogę zapomnieć - pluje nimi

[Bian]

mirabell86 to, że dzieci na mm przesypiają noce to mit i wiele mam Ci to tu napisze. Zacznie przesypiać po prostu w swoim czasie.